ЛЕОНИД КАЗИНЕЦ

Краткая информация :

— Предприниматель, девелопер, заслуженный строитель России

— Председатель совета директоров и владелец корпорации «Баркли»

— Общественно-политический деятель

— Кандидат в мастера спорта по альпинизму и парусным гонкам на яхтах

— Мастер спорта международного класса по парашютному спорту, многократный чемпион России и призер чемпионата мира по парашютному спорту

— Дважды занесен в Книгу Рекордов Гиннеса

 

 

 

РЕКОРДЫ В НЕБЕ И НА ЗЕМЛЕ

Эксклюзивное интервью для РОСТ FM

ведущие Наталия Имприс и Артемий Симонян

 

 

Наталия Имприс : Леонид, когда вы приходите на интервью, о чем вам интереснее рассказывать — о своем строительном бизнесе, знаменитой корпорации «Баркли», которую вы основали или о достижениях в спорте, где у вас уже два рекорда в книге Гиннеса ? Какая из сфер развития для вас важнее?

 

Леонид Казинец : Мне очень нравится один американский предприниматель, который сказал, что мы всегда жонглируем несколькими хрустальными шариками — один это наши успехи в бизнесе, другой наши близкие, друзья, семья, третий — здоровье …

 

Н.И: Так какой из этих шариков для вас важнее сейчас

 

Л.К: Так идея как раз в том, что ни один из этих шариков нельзя ронять. Они очень хрупкие. Не надо в угоду одному жертвовать другим. Если у человека все в порядке дома, хорошо со здоровьем, он знает как провести свободное время , то он имеет возможность и хорошо работать. Не стал бы эти вещи разделять

 

Н.И : У вас всегда была гармония в этих сферах?

 

Л.К : Всегда ли была гармония? Нет, конечно! Всегда бывает что-то тяжелее, что-то легче. Просто когда наступают сложные моменты надо помнить, что облака закрывают голубое небо, им достаточно разойтись, чтобы небо было видно, все временно. И все сложности, которые происходят в разных направлениях развития, это всегда возможность испытания, какого- то переосмысления, перегруппировки сил , чтобы взяться, если вы обладаете уверенностью в себе и надеждой, за какие-то новые результаты.

 

Н.И. Начнем тогда по порядку — каким был мальчик Леня, который добился таких невероятных результатов спустя много лет во всех сферах жизни? Хулиган ? Сорванец ? Отличник?

 

Л.К: Я думаю это лучше спросить у моей любимой мамочки. Она точно помнит каким я был в детстве. А у человека же в голове когнитивный калейдоскоп — одни и те же вещи со временем складываются в совершенно другие узоры. Помните как в детском калейдоскопе — кристаллы одни и те же , а картинки разные. Это к тому как мы воспринимаем свое прошлое исходя из нашего сегодняшнего состояния.

 

Наталия Имприс: Скрываете от нас подробности своего детства?

Артемий Симонян: А мы сейчас попробуем выяснить!

 

Л.К: Ну я вырос в Москве, в Чертаново, что считалось, конечно не Марьиной рощей, но достаточно неблагополучным районом.

 

А.С : Я знаю, что вы коренной москвич в третьем поколении.

 

ЛК: Да, у меня и дедушки и бабушки жили и работали в Москве, родители родились в Москве, я родился в Москве. Не знаю хорошо это или плохо — вот так, как оно есть. Когда мне было меньше года мои родители работали в московском университете на географическом факультете, занимались лавинами, физикой снега и льда. И меня увезли совсем маленьким на Лавинку — это такая станция в Приэльбрусье, от которой до подножия Эльбруса ближе, чем до ближайшего магазина, она до сих пор там стоит. Один корпус, правда, много лет назад был снесен лавиной, сейчас восстановили частично. Вот я вырос, первые семь лет своей жизни, в Приэльбрусье, на высоте 2000 метров, катался на горных лыжах примерно с года, ну или с полутора, как только начал ходить — родители сразу к ногам приклеили лыжи.

 

Н.И.: И как малыши по прямой, они даже зигзаги на лыжах не делают

 

Л.К . Да. Так что я с детства на лыжах и делаю это довольно качественно. Где -то тренировался, чуть — чуть выступал .В горных лыжах больших успехов не достиг, хотя профессионально катаюсь до сих пор и выступаю на каких-то фрирайдевых соревнованиях, катаюсь вне трасс, получаю от этого огромное удовольствие. Но спортом как таковым не занимался. Спортом я занимался парашютным, где я уже мастер спорта международного класса.

 

Н.И . С Детства? С юношества?

 

Л.К.: Нет, я занимался альпинизмом, скалолазаньем и парусными гонками. Вот парусными гонками с детства. Я кандидат в мастера спорта. Потом не мог проводить все время на сборах. Стал заниматься альпинизмом и скалолазаньем. Ездил в горы и КМС по альпинизму и КМС по скалолазанью. Но у альпинизма есть такой фактор, что акклиматизация к высоте требует 30 -60 дней. Нужно просто все время находиться в горах. Те ребята, которые занимаются профессионально, они наверное больше времени проводят в горах, чем в городах. И это не очень было совместимо с работой и однажды …

 

Н.И.: С какой работой ? Как то мы упустили этот момент. Пока был маленький мальчик, катался на лыжах

А.С.: Потом спорт. спорт, спорт… А когда появился бизнес? Или сначала была работа?

.

 

Л.К.: Бизнес появился на втором курсе института, через спорт. Мои друзья сделали один из первых в Москве кооперативов, он назывался «АльпИндустрия». Собрали команду альпинистов, которые зарабатывали тем, что высотные здания красили, меняли стекла, трубы, кровли, фасады. И вот в этом кооперативе с друзьями мы работали много лет и потом уже году в 90-м я открыл свою строительную компанию, которая тоже сначала начинала заниматься промышленным альпинизмом, потом уже стала заниматься общестроительными работами, потом подрядом. А потом уже в какой -то момент, как говорит мой товарищ , дослужились от рядовых заключенных до начальников тюрьмы, и стали заниматься уже большими проектами.

 

Н.И. Я так и не поняла, сами работали, или сразу других нанимали ?

 

Л.К. Нет, конечно, я сам работал, я монтажник шестого разряда. В кооперативе у нас не было начальников и подчиненных — у нас была просто команда ребят, которые сами выполняли строительно — монтажные работы, сами оформляли документы, сами защищали сметы, сами внутри бригады распределяли заработанные деньги. И вот из таких бригад промышленного альпинизма потихонечку выросла та компания, которую я уже зарегистрировал сам.

 

Н.И : Это было еще в студенческие годы, я правильно понимаю?

 

Л.К.: Я заканчивал институт и как раз открыл свою первую собственную компанию — малое предприятие » М-Техстрой» при исполкоме Моссовета еще . А потом уже в 1993-м году я открыл компанию Баркли, и вот в этом году будет 25 лет !

 

А.С. : Я знаю, что порядка трехсот проектов в Москве на счету у вашей строительно корпорации

 

Л.К.: В Москве, а области, несколько проектов мы делали за рубежом, но в основном мы работаем в Москве в качестве подрядчиков, субподрядчиков, генподрядчиков, инвесторов, компании полного цикла.

 

Н.И.: Очень красивое название » Баркли». Если немного поговорить про историю создания бренда, это откуда?

 

Л.К. Очень смешная история. В какой -то момент мы с моими товарищами собрали очередную бригаду, получили, кажется, от «Московских Новостей» аванс на ремонт фасада, все это пришло в общий котел и мои друзья начали очень бодро использовать деньги по другим назначениям. И я сказал, коллеги, подождите секундочку, с аванса-то не гуляют.

 

Н.И .Это знаменитое у Жванецкого — что вы воруете с убытков, воруйте с прибылей.

 

Л.К.: Примерно так. И я договорился, что этот контракт, за который я лично отвечаю, я должен сделать сам и вывести на какую-то свою компанию. Тогда была система, при которой юристы заранее регистрировали компанию. Вы приходили, вам выкатывали лист пустых компаний, стоило это 300 долларов. Там были разные: «Белый аист», «Ромашка», «Ремстройтрест 385» и так далее. Я решил, что «Баркли» нейтральное название, куплю эту компанию, сделаю один большой проект и потом решу, что с этим делать. Вот купил под один проект и уже 25 лет лет с ним живу. Ничего он не значит. Это шотландская фамилия. Если открыть интернет, там будут Чарльз Баркли, лорд Баркли, баскетболист Баркли. Но мы защитили этот товарный знак и в России и на территории Европы по мадридскому соглашению — работать в области строительства и девелопмента с таким названием может только наша компания. А в Британии не успели. Примерно в это же время отец и сын зарегистрировали компанию Баркли, которая произносится также, но написание на одну букву отличается . Они занимаются девелопментом в районе южной части Англии, недалеко от Лондона. А в Европе под этим брендом строительством можем заниматься только мы.

 

Н.И.: А ведь кому-то пришло в голову это название!

 

Л.К.: Каким-то юристам, которые мне это продали за 300 долларов!

 

Н.И.:А люди потом голову ломают, что означают эти буквы

А.С. : Похоже, что огромный маркетинговый отдел работал, проводили исследования. Насколько случай играет роль в вашей судьбе, или это больше какой-то рассчет? В какой момент произошел переход от небольших разовых заказов к огромному бизнесу, где вы уже 25 лет на вершине строительного олимпа России ?

 

Л.К.: Все началось с небольших заказов на промышленный альпинизм, а потом уже в компании «Баркли» мы стали заниматься более капитальным строительством, где-то удалось получить подряд на строительство объектов с нуля. И потом уже начали строить как подрядчик, генподрядчик, управляющая компания, потом создали свою проектную группу. Шаг за шагом. Не произошло какого-то взрывного эффекта. Это не интернет стартапы, которые сегодня были придуманы, а завтра уже стоят больших денег. Это был постепенный набор квалификаций и умения работать с заказчиками. В начале 90-х это были муниципальные ведомства, город, префектуры, очень много я строил объектов для силовых структур. Я был одним из больших подрядчиков ГУВД по Москве, управление налоговой полиции, я построил десятки прокуратур, управление ФСБ, суды, — ну в общем это были хорошие заказчики, хорошо платили , соглашались с тем, что здания должны быть чуть лучше, чем утилитарные. И мы построили большой межрайонный Замоскворецкий суд и прокуратуру на Татарской улице, — такое большое здание в имперском стиле. И строились экспериментальные ФОКи, экспериментальное жилье, я только ФОКов в Москве штук шесть построил.

 

А.С. Это Физкультурно — оздоровительные комплексы .

 

Л.К. Да-да. Десяток управлений внутренних дел. Я построил УВД северное Измайлово, с каким -то КПЗ, с клетками. У меня товарищ как-то попал туда за мелкую хулиганку, говорил мне потом : » Слушай, ты так хорошо все построил, не холодно там, все так удобно»

 

А.С.: Комфортно.

 

Л.К.: Да. Получал какие-то благодарности от руководителей силовых структур. И постепенно, когда какой-то капитал образовался… Я помню, на Остоженке был подрядчиком по ремонту жилого фонда, перекладке коммуникаций и Вера Петровна Беннедиктова, она была тогда главой территориального управления, сказала: » Возьми какой-то старый дом, отсели жильцов, реконструируй, построй, продай .» Как-то мы начали заниматься потихонечку девелопментом. И так объект за объектом. Больше, больше.

 

Н.И. Леонид, скажите, а вот управлять большой компанией — это дар ? Это врожденное качество или этому можно научиться? Проходили ли вы какое-то специальное обучение?

 

Л.К. Это мне кажется как в спорте. Есть исходные данные. Если вы высокий и худой, то высокий шанс заняться легкой атлетикой или баскетболом. А если вы крепкого телосложения, то можете заниматься тяжелой атлетикой. Человеку с ростом 2.05 сложно поднимать штангу. Мало вероятно.

 

Н.И. То есть задатки все были ?

 

Начальник точно должен разбираться в каждой из областей хуже, чем его подчиненные (Леонид Казинец)

 

 

Л.К. : Ну, наверное, было хорошее образование аналитическое и умение разговаривать и договариваться с людьми. Вот это мне кажется в бизнесе важно. Мой преподаватель в INSEAD ( ред. : фр. L’Institut européen d’administration des affaires, Европейский институт управления бизнесом), Манфред Кэ де Ври, он один из разработчиков теории social intellectual. Это о том, что кроме стандартных интеллектов, который меряет тест Айзенка, который IQ называют, он меряет математический интеллект, вербальный интеллект, логический интеллект, есть еще социальный интеллект. Он плохо меряется, но, мне кажется, его характеристикой является умение находить коммуникации с людьми, компромиссы, договариваться, находить какую — то синергию. Социальный интеллект в бизнесе в строительном, в девелоперском, сильно помогает. Но можно быть на самом деле абсолютным интровертом и тогда, наверное, нужно заниматься IT бизнесом, когда вы сидите сами по себе и моделируете какие-то ситуации. Но когда такой социальный бизнес, как строительный и девелоперский — он подразумевает хорошие коммуникативные способности. А для того чтобы понимать, как он работает, хорошо бы иметь математическое образование. Я закончил с отличием факультет прикладной космонавтики. Первую диссертацию писал физико-математическую. Ушел в бизнес. Потом учился в INSEAD два года, это такая хорошая европейская бизнес школа, как раз у Манфреда Кэ Дэ Ври и других преподавателей. Я считаю, что она сравнима с Гарвардом. Такая европейская школа, с многими кампусами, тогда были в Париже и Сингапуре. Потом они открыли капмус в Дубае. Потом защищал уже экономику строительства в строительном университете в Москве .

 

Н.И. И ни слова про кирпичи и бетон .

 

Л.К. Я про это могу все рассказать. Поскольку первое образование все-таки было математическо — инженерное.

 

А.С.: Это в Московском институте геодезии и картографии.

 

Л.К.: Да. Я помню, когда принимал своих первых прорабов на работу, я садился за стол, клал себе на колени СНиПы, ГОСТы, какие-то методички и задавал им вопросы, а сам под столом смотрел — правильно ли они отвечают. Не все помнил наизусть. Но со временем разобрался. Хорошее образование позволяет разобраться во многих вещах. Образование это не то, что вы знаете, а то как вы умеете узнать. Хотя я не уверен, что в девелоперской компании акционер должен быть инженером — технологом. Но я знаю как посчитать напряженную арматуру, качество бетона. И знаю как найти людей, которые с удовольствием занимаются какими-то практическими вещами. Начальник точно должен разбираться в каждой из областей хуже, чем его подчиненные, иначе он нашел себе не квалифицированных подчиненных, но он должен уметь их объединить и правильно мотивировать.

 

Н.И.: В чем еще должен разбираться начальник, чтобы создать великую компанию, мы узнаем через несколько минут после небольшой музыкальной паузы. Оставайтесь на РОСТ FM

 

ПОЛНУЮ ВЕРСИЮ ИНТЕРВЬЮ СМОТРИТЕ НА НАШЕМ ЮТЬЮБ КАНАЛЕ